hietanenkaija

Sharialaki Ruotsissa?

Solnan käräjäoikeus on vapauttanut muslimimiehen, joka oli syytteessä vaimonsa pahoinpitelystä. Miestä syytettiin vaimonsa työntämisestä huonekaluja vasten,  lyömisestä kasvoihin, hiuksista repimisestä ja kengänkuvan painamisesta kasvoihin.  -Käräjäoikeus esitti tuomion perusteina mm, että nainen oli huonommasta perheestä, toisin kuin mies, ja se täytyy ottaa huomioon, kun miettii syyllisyyskysymystä .(?) !

Oikeus oli myös sitä mieltä, että naisen uskottavuutta vähensi se, että hän ei itkenyt ilmoitusta tehdessään, ja ylipäätään se, että hän teki poliisi-ilmoituksen sen sijaan, että olisi ilmoittanut asiasta miehensä perheelle, joka olisi ratkaissut asian sharia-lain mukaan.  Tämä vähensi oikeuden mielestä myös naisen uskottavuutta. (!)

Käräjäoikeus uskoi myös väitteen, että nainen valehteli saadakseen itselleen suojatun  asunnon, koska sellaista kuulemma tapahtuu. Käräjäoikeus oli myös sitä mieltä, että ei voi olla ottamatta huomioon mahdollisuutta, että nainen oli itse pahoinpidellyt itsensä, ja esimerkiksi mustat silmät saattoivat johtua valvomisesta eivätkä mukiloimisesta.

Syyttäjä oli hyvin hämmästynyt vapauttavasta tuomiosta, ja päätöksestä on jo valitettu Svean hovioikeuteen. "Todistusmateriaalin suhteen on tehty huomattavan vääriä arvioita, jotka eivät sovi yhteen ruotsalaisten tuomioistuimien kanssa",  sanoo syyttäjä Josefine Dahlqvist. 

Oikeus ei ollut yksimielinen, ( 2+2), ja eriävät mielipiteet, puheenjohtajan ja kolmannen lautamiehen, on kirjattu.  Siinä kirjoitetaan, että naisen kertomus oli detaljoitu,  yhtenevä, eikä tilaa ollut vastaväitteille.  Eriävässä mielipiteessä mainitaan myös, että näytön pitäisi olla riittävä tuomion langettamiseen. Siitä päättää sitten aikanaan hovioikeus. 

Nyt mies on vapautettu. Onnea syytetyn vaimolle, ja kaikille musliminaisille.  -Mitä Ruotsin oikeuslaitokselle on oikein tapahtumassa?

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/xR7yBV/solna-tingsratt-friade-make-...

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

16Suosittele

16 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (45 kommenttia)

Käyttäjän emailjuuso kuva
Juha Hämäläinen

Onnea valitsemallenne tielle Svea-mamma.

Käyttäjän nita kuva
Nita Hillner

Mitä ihmettä Pohjoismaisten oikeusistuimille on tapahtumassa?

Käyttäjän KariHelstamo1 kuva
Kari Helstamo

En tiedä, mutta joskus epäilen, että jotkut ovat lukeneet paljon, mutta eläneet vähän. Tällä tarkoitan jonkinlaista käytännön elämästä vieraantumista.
Onko lakien ja tuomioiden tarkoitus olla suhteellisen selkeästi ymmärrettäviä ns. "taviksille" vai palveleeko se jotain korkeampaa moraalista päämäärää, jota ei ammattikoulu pohjalla kykene täysin käsittämään.

Tämä seikka askarruttaa usein ja olisikin hauska kuulla fiksumpien näkemyksiä asiasta.

Käyttäjän SeikkuKaita kuva
Seikku Kaita Vastaus kommenttiin #15

Ongelmahan tuossa Svean hoviin menevässä jutussa on, että siellä oli kaksi LAUTAMIESTÄ taistelemassa Ruotsin lakia vastaan.

Lautamiseten ideahan on juuri tuoda lautamiesten (layman judge in English) eli tavallisten ihmisten oikeustaju oikeuden tuomaristoon, jotta ammattituomarit eivät eksyisi liian kauas reaalimaailmasta.

Nyt vain näyttää lautamiehiksi päätyneen kaksi islamistia :-(

Käyttäjän KaukoAalto kuva
Kauko Aalto

Mitäs ihmettä tässä on, ne ovat muuttamassa muotoaan, sen yhteiskunnan tarpeiden mukaiseksi jota kohti kovaa vauhtia kuljemme. Oikeudenkäynnit vaikkapa kiihotuta kansanryhmää kohtaan, ovat jonkinasteinen uusi inkvisition muoto. Kuinka ne poikkeavat noitavainoista? Nykyajassa noidat ovat vain korvautuneet rasisteilla. Kerettiläiset taas korvautuneet ihmisillä, jotka ovat säilyttäneet todellisuudentajun. Ei noitaoikeudenkäynneistäkään kukaan selvinnyt syyttömänä, samoin on nykyisin.

Käyttäjän PetriPirskanen kuva
Petri Pirskanen

Tuo on jo jotain käsittämätöntä!

Käyttäjän joukorep kuva
Jouko Repo

Rinnakkaisten järjestelmien luominen kuuluu kuvaan myös Tanskassa. Tanskalaiset kuitenkaan eivät sitä hyväksy ja miksi pitäisikään ?

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/skottlossningar...

Käyttäjän SeikkuKaita kuva
Seikku Kaita

Jep jep. Siellä "Venstre" (joka on siis hallituksessa oleva oikeistopuolue nimestä huolimatta) haluaa pitää maassa yhden lain ja yhden auktoriteettiketjun lain valvomiseen.

Ja kukas siellä laittaakaan vastaan, vai "Alternativet"-puolueen (sikäläinen Vihreät) Fock. Ei, nimessä ei ole kirjoitusvirhettä ...

Käyttäjän KansalainenKane kuva
Markku Nieminen

Ruotsissa tapahtuu samaa kuin meilläkin. Tuomiot riippuu tuomittavan monikulttuurisuudesta ja samoin on laita sosiaalisten etujen saannin suhteen! Tosin niin, että meillä Suomessa sos. edut ovat paljon suuremmat ja kattavammat.

Käyttäjän SeikkuKaita kuva
Seikku Kaita

Nii, kyllä meilläkin alkaa olla mahdollista, että istuntoon sattuu kaksi islamistia tuomareiksi. Tosin vielä pitäisi sattyua samaan istuntoon syytetyksi muslimi, mutta sitten soppa olisi valmis meilläkin.

Kysymys ei ole 50% ylittämisestä populaatiossa, vaan muutaman prosentin kynnyksestä, jonka jälkeen liukun on valmis.

Käyttäjän kosonenjuhapekka kuva
Juha-Pekka Kosonen

Kuten kaikkia oikeuden ratkaisuja arvioitaessa, pitäisi lukea koko oikeuden päätös perusteluineen, eikä pelkästään lehtien julkaisemaa osaa siitä. Pitäisi myös tietää oikeuden kokoonpano ja se, kuka äänesti mitä?

Oikeuden tekemän päätöksen pohjalla on todennäköisesti poliisin tekemä tutkinta rikosasiassa. Poliisi kuulustelee jokaisen asianosaisen ja hankkii syyttäjää varten näytön mm. lääkärinlausunnot.

Oikeuden päätöksen perusteella voisi helposti kuvitella, etteivät esitutkinnassa tehdyt johtopäätökset ole tukeneet pahoinpitelyepäilyä eikä lääkärinlausunnolla ole saatu lisänäyttöä väitteelle pahoinpitelystä.

Koska emme tunne naisen taustaa, emme voi tietää, onko nainen valehdellut asuntoasiassa.

"Käräjäoikeus uskoi myös väitteen, että nainen valehteli saadakseen itselleen suojatun asunnon, koska sellaista kuulemma tapahtuu."

Sen sijaan jos käräjäoikeus (lautamiehet) on ohittanut poliisin, lääkärin ja/tai sosiaaliviranomaisten lausunnot korvaa lotkauttamatta, on syytä huolestua ja isosti.

Se toki selittäisi paljon, jos joku lautamiesten etunimistä olisi tällä hetkellä suosituimmat vastasyntyneiden poikien nimet listalla Euroopassa.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila

Lue se päätös linkistä, kyllä se sieltä löytyy. Samoin toisen vapauttamista puoltaneen nimi.

Käyttäjän jounisnellman kuva
Jouni Snellman

...ja puoluekanta (!). Onneksi lehdet ja "tavikset" eivät Ruotsissakaan jaa tuomioita. Muuten palaisimme keskiajalle.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #26

Taviksethan tässä nimenomaan ovat jakaneet tuomioita, ja keskiaikakin on kuvassa mukana.

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

Syyllisyys on tietysti aukottomasti todistettava ennen kuin langettava tuomio voidaan julistaa.

Maininta siitä, että mies on ollut paremmasta perheestä, ei tarkoita sitä, että oikeuden mukaan huonommasta perheestä lähtöisin olevia vaimoja saisi pahoinpidellä, vaan se oli vain sivumaininta kaikkien muiden arviointiperusteiden joukossa siitä kuinka todennäköistä miehen syyllisyys on. Päätös ei siis perustunut siihen.

Samaten kummastelu siitä, että nainen ei ollut ottanut asiasta yhteyttä miehen perheeseen liittyy myös samaiseen totuudenmukaisuusarvioon, koska kyseessä on ollut niin sanottu "sharia-avioliitto", jolloin olisi oletettavissa, että normaalimenettely olisi nimenomaan ollut suvun piirissä tapahtunut käsittely. Naista ei syyllistetty siitä, että hän oli ottanut yhteyttä poliisiin, vaan arvioitiin sen menettelyn merkitystä totuudenmukaisuuden kannalta.

Syyllisyysolettamus ja osapuolten kertomien versioiden totuudenmukaisuusarviointi on kaikkein luotettavinta niiden taholta, jotka itse ovat kyseisiä henkilöitä kuulleet ja koko tilanteesta kaikkine yksityiskohtineen tiedot saaneet. Kannattaa pitää jäitä hatussa iltapäivälehtilööppien kohdalla. Asiaa käsitellään vielä hovioikeudessa.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila

"Syyllisyys on tietysti aukottomasti todistettava ennen kuin langettava tuomio voidaan julistaa."

Nostit näyttökynnystä melko korkeaksi.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila

Luin tuomion. Mainitsemasi seikat ovat kohdassa "Domskäl", eli tuomion perusteet. Kirjoitat aivan puppua.

Muuten, mihin sinä siinä Torniaisen jutussa omat käsityksesi perustit, kun katsoit hänen syyllistyneen (törkeään) kuolemantuottamukseen? Johonkin laatulehteen?

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

Siinä kohdassa lukee mm.:

"Det normala i "dessa kretsar" är vidare, att en kvinna berättar för släkten att hon blir mishandlad om hon blir det så att saken kan lösas inom familjen.
Det faktum, att XXXX XXXXX XXXX inte sagt till hans släktningar att han slog henne, utan i stället anmälde det till polisen, minskar hennes trovärdighet ytterligare. XXXXX XXXXX familj verkar vara en bra familj, till skillnad från hennes, vilket också har betydelse för bedömningen av skuldfrågan."

Tuota tarkoitin, kun mainitsin, että uhriksi ilmoittautuneen menettelytapa oli osaltaan vaikuttamassa hänen uskottavuuteensa. Itse poliisille tehtyä ilmoittamista ei "tuomittu" mitenkään.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #14

No voi hyvänen aika, tuota on käytetty tuomion perusteena, siis syyllisyyden arvioinnissa ("vilket också har betydelse för bedömningen av skuldfrågan").

Käyttäjän nita kuva
Nita Hillner

Rinnakkaisyhteiskuntien synty on todellisuutta monessa Euroopan maassa. Esimerkiksi Saksassa ja Ruotsissa se on jo arkipäivää. Saksassa esim. turkkilaiset asuvat omissa yhdyskunnissaan ja turkkilaiset naiset eivät osaa saksaa koska he eivät ole tekemisissä saksalaisten kanssa. Suunta on vaarallinen, yhteiskunnan ei saisi antaa maahantulijoiden asettua kaikki samalle alueelle koska silloin ei tarvitse oppia uuden maan kieltä, kulttuuria ja toimintatapoja. Siten myös tulijoiden lapset eivät välttämättä sopeudu kotimaahnsa.

Käyttäjän SeikkuKaita kuva
Seikku Kaita

Gettoutuminen alkaa väkisinkin, kun samalta suunnalta (=kulttuurialueelta) tulleita on liikaa. Nykyisissä länsimaissa ei (onneksi) voida pakottaa ihmistä asumaan hallintohimmelin osoittamassa paikassa (paitsi alaikäistä ja laitoshoidettavaa käytännössä määräillään).

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila

Toisen keskustalaisen lautamiehen nimi on Ebtisam Aldebe, toisen nimeä ei näkynyt lehtiartikkelissa. Molemmat äänestivat vapauttamisen puolesta ja sanelivat tuomioon kaikki nuo käsittämättömät, täysin lakiin perustumattomat "näkökantansa".

Tällainen olettamuksiin ja ennakkoluuloihin perustuva päätöksenteko on suoraa seurausta siitä, että maallikkolautamiehillä on rikosjutuissakin itsenäinen äänivalta. Kun kaksi äänestää ammattituomaria ja yhtä lautamiestä vastaan, on henkilö "in dubio, pro reo" -periaatteen vuoksi vapautettava.

Lisämausteen tähän tuo vallitseva, täysin onneton ajatus kulttuurien yhdenvertaisuudesta ja yhteensopivuudesta kaikessa ja kaikkialla. Seurauksista viis.

Käyttäjän SeikkuKaita kuva
Seikku Kaita

Lautamiesjärjestelmä sinänsä on hyvä ja toimiva, tai siis oli niin kauan kuin lautamiehet edustivat sitä yleistä oikeustajua, joka pohjoismaissa on vallinnut.

Se, ett nyt sattui kaksi islamistia yhteen istuntoon, ja vastaajaksi muslimi, oli seurausta kansanvaihdosta, joka on mennyt liian pitkälle.

Meilläkin tuo skenaariop on jo teoriassa mahdollinen, mutta (vielä toistaiseksi) pienemmällä todennäköisyydellä kuin Ruotsissa.

Hovi onneksi ratkaisee tuon ongelman vielä, mutta jos trendi jatkuu, hovissa on myös kohta vieraan kulttuurin edustajia, jotka eivät tule bnoudattamaan tuomarinvalaansa.

Käyttäjän JpLehto kuva
Jp Lehto

Tähän on tottuminen ja miksi ei? Onko meidän tapamme hoitaa asioita jotenkin parempi?

Käyttäjän KariHelstamo1 kuva
Kari Helstamo

Väittäisin, että tapamme ja käytäntömme ovat mahdollistaneet melko hyvän yhteiskunnan, joka ei tuota pakolaisia.

Käyttäjän hietanenkaija kuva
Kaija Hietanen

Toisella näistä vapauttamista puoltavista lautamiehistä oli agendana parlamenttivaaleissa se, että muslimeille olisi eri laki Ruotsissa, jotenkin sharia-lain ja Ruotsin lain välimuoto. Todella säälittävää jos tämä hyväksyttäisiin, koska se tarkoittaisi sitä, että rinnakkaisyhteiskunta legitimoitaisiin.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila

Minusta tämä päätös näyttää, että "rinnakkaista yhteiskuntaa" löytyy joka alalta. Kohta poppamiehet parantavat Ruotsissa "traditionaalisin menetelmin" sairauksia, koska se on kulttuurisesti hyväksyttävää.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila

Tämäkin Hietasen mainitsema seikka löytyy linkistä, jos vaivautuu lukemaan sen linkin.

"En av centerpartisterna, Ebtisam Aldebe, kandiderade till riksdagen senast 2014, och i valet 2006 stod hon som tredjenamn på partiets riksdagslista, och har i media sagt att svenska lagar borde anpassas till muslimer som bor i Sverige, så kallad särlagstiftning."

No, tässähän sitä on sitten sopeutettu Ruotsin lakia paremmin muslimeille sopivaksi.

Käyttäjän SeikkuKaita kuva
Seikku Kaita

No, toisaalta, kyllähän lakia saa toivoa muutettavaksi, mutta tuomarin valan vannoneena pitäisi kuitenkin toimia voimassa olevan lain mukaan. Ei vaan taida olla käypää sanktiota lautamiehelle?

anita frisk

Max Jussila, toinen muslimilautamiehistä oli Hasan Fransson ja tuo Ebtisam Aldebe on nainen (saako tällaista sanaa enää Ruotsissa käyttää?). Näyttää pitävän paikkansa että nainen on naiselle susi.

En tiedä pitääkö paikkansa, että Ruotsin lain mukaan jos lautamiestulos on 2-2 niin mennään lievemmän mukaan eli tässä tapauksessa vapautettiin. Ja tietäen muslimikulttuurin koraaniin perustuvan suhtautumisen vaimon ja naispuolisten sukulaisten (se miehen kunnnia!) pahoinpitelyyn, eikö tässä ollut tiettyä jääviyttä?

Jos Suomessa joutuu rikoksen uhriksi, ohje on ottaa yhteyttä poliisiin ensi tilassa. En ole myöskään koskaan kuullut, että "hyvän perheen" pojalla on oikeus pahoinpidellä ns. alemman perheen tytärtä. Ja jos lääkäri ei erota pahoinpitelyn vammoja "väsyneistä tummista silmäalusista" niin olikohan kyseessä kenties etninen lääkäri?

Törkeä päätös kaikenkaikkiaan. Varsinkin tältä #metoo-esitaistelijakansalta.

Käyttäjän Lokari kuva
Pekka Pihlanto

Ruotsalaisia on maailman sivu vaivannut eräs 'kuninkaallinen ruotsalainen helmasynti': yhteiskunnallinen naiivius.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila

Ja lampailla on tapana joutua teurastettaviksi.

Käyttäjän Lokari kuva
Pekka Pihlanto

Vaikuttaa itsetuhoiselta tavalta.

Käyttäjän KariHelstamo1 kuva
Kari Helstamo

Minusta ongelma eivät ole lampaat vaan se, että sudet saavat olla susia.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #25

Olisikohan ongelmaa lisäämässä täysin vääristynyt käsitys toisilleen vastakkaisten kulttuurien tasa-arvosta ja yhteensopivuudesta? Nyttemmin käymälätkin on saatettu ihmisoikeuksien piiriin kuuluviksi.

Käyttäjän Lokari kuva
Pekka Pihlanto Vastaus kommenttiin #27

Ja myöskin väärinkäsitys siitä, minkä maan ja kulttuurin piirissä olevasta tuomioistuimesta on kysymys.

Mitä tulee sukupuolineutraaleihin käymälöihin, luullaksei useimmat naiset eivät kaipaa tasa-arvoa käydä samassa WC:ssä miesten kanssa.

Käyttäjän KariHelstamo1 kuva
Kari Helstamo Vastaus kommenttiin #27

Niin kamalalta, kuin se tuntuukin, niin joskus liika ajatteleminen johtaa käytännön kannalta surkeisiin lopputuloksiin. Nyt vallalle noussut tiukka moralismi ja oikeuksien puolustaminen saattaa johtaa sanontaan "tie helvettiin on kivetty hyvillä aikomuksilla"

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #30

"Liika ajatteleminen"? Kysymys on pikemminkin ajattelemattomuudesta ja emotionaalisiin seikkoihin vetoamisesta kuin harkinnasta.

Käyttäjän KariHelstamo1 kuva
Kari Helstamo Vastaus kommenttiin #32

Voi olla. Minulla pitkät ajatuskulut vievät usein limboon.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila Vastaus kommenttiin #34

Eikö sinua sitten ole kastettu?

Käyttäjän KariHelstamo1 kuva
Kari Helstamo Vastaus kommenttiin #38

Taisin käyttää väärää ilmaisua.Tarkoitin toisaalta ja toisaalta kiertävään ajatus kulkuun.

Käyttäjän KaukoAalto kuva
Kauko Aalto Vastaus kommenttiin #30

Poliittinen korrektius ja rasismin pelko on johtanut siihen, että eurooppalaiset eivät halua vastustaa keskuudessaan asuvien äärimmäisyysainesten kauhistuttavia uskonnollisia sitoumuksia.

Käyttäjän hietanenkaija kuva
Kaija Hietanen

Joskus ei riitä näyttö rikoksissa, mutta tästä ei kuitenkaan ollut kysymys. Nää perustelut oli aivan pöyristyttäviä.

Käyttäjän MikaelSchulman kuva
Mikael Schulman

Nyt Keskustapuolue antaa molemmille lautamiehille lähtöpassit.

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programi...
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/namnde...

Puolue erottaa jäseneitään äärimmäisen harvoin, kertoo puoluesihteeri Michael Arthursson. Mutta kun niin tapahtuu, syyt ovat hyvin selvät.

Käyttäjän maxjussila kuva
Max Jussila

Lisää näistä keskiaikaa edustavista Solnassa:

Ebtisam Aldebe on istunut käräjäoikeuden lisäksi maahanmuuttotuomioistuimessa, jossa hän on kieltänyt turvapaikkoja ainakin Afganistanista tulleilta kristityiltä turvapaikanhakijoilta. "Världen idag" kertoi vuonna 2011 näin: ”Islamistirouva kielsi kolmelta kristityksi kääntyneeltä turvapaikan”.

Albede on ollut mukana ainakin 40:ssä tapauksessa. Aviomies Mahmoud oli jo vuonna 2006 halunnut saattaa sharia-"lait" voimaan Ruotsissa ja häntä tutkittiin islamistina. Mahmoud rauhanuskonnon vankkana edustajana ei hyväksy kristinuskoon kääntyneitä entisiä muslimeja. Heidäthän kuuluisi oikeaoppisesti surmata.

Asiasta enemmän:

http://www.varldenidag.se/nyheter/islamistfru-nekade-tre-kristna-konvertiter-asyl/legacykcu!AETe7sQ97Rm5UhJQeesXgQ/

Toisen muslimilautamiehen nimi on Hasan Fransson (!). Molemmat on erotettu kaikista luottamustehtävistään.

Tuomioistuimen muslimijäsenten sanelema päätös on järkyttävää luettavaa. Se on luonnollisesti kokonaisuudessaan ollut nyt lähes joka uutisvälineessä Ruotsissa.

Onneksi tätä Solnan menettelyä ja siihen liittyneitä henkilöitä ei kovin moni tullut puolustamaan tällä alustalla. Näinhän täällä nimittäin useimmiten tapahtuu, selkärangan jatkeella ajatellaan. Nytkin yksi onnistui nolaamaan itsensä, tällä kertaa kuitenkin vain yksi. Ruotsi saattaa herätä painajaiseensa.

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset